• Десятилетиями моя семья снимала земельный участок категории "земли населенных пунктов для ведения личного подсобного хозяйства". Стоимость составляла 7 тысяч рублей в год (участок в 160км от Москвы, с зарослями гнилых деревьев, маленьким огородом, 11 соток, рядом ни водоемов, ни магазинов в пределах 6км, ни газа). Участок являлся частью общего огороженного участка, половина в собственности, половина — в аренде.

    ООО Рога и копыта оценили землю на основании "Отчета #... от..." в 78375 рублей. Платить столько, разумеется, не имеем желания.

    Можно ли как–то в суде опротестовать эту оценку? Какой сейчас вообще порядок действий с моей стороны? Очень не хочется терять землю, которую занимаем с 1960 года. Регистрация на торги завершается уже в конце апреля.

    Макс | 2015-06-12 10:30:39

Макс 2015-06-12 10:35:29

78 375 т.р. это стоимость аренды в год с обязательным авансированием в 30% Стоит ли сейчас вообще подавать заявку на участие в торгах, чтобы участок не потерять? Или потом уже ничего не сделать и придется платить столько?

Виктория 2015-06-12 13:25:15

78 тыщ в год аренды, это примерная стоимость рыночная участка выходит в 780 тысяч. Или 780/11=70 тыщ за сотку. Круто, чё. У нас в областном центре под ИЖС за 22 за сотку можно купить.

Дмитрий Михайлович 2015-06-12 18:30:07

Ссылку, дайте! И отчёт об оценке если есть, тоже, подскажу как оспорить.

Макс 2015-06-12 22:20:28

Вся информация оказалась в открытом доступе. http://goo.gl/4NL6Km

Виктория 2015-06-13 10:25:42

Ну, судя по разбросу цен на авито (от 200 тыщ до 1,5 млн за такой же участок), оценщики действительно взяли среднюю цену в 650–700 для расчёта арендной ставки. Договор действующий покажешь?

Макс 2015-06-13 11:30:22

Виктория, действующего нет, ибо он истек год назад. они не стали его продлевать, затеяв всю эту канитель с переоценкой, которая продлилась больше года. старый можно поискать, если он поможет...

Дмитрий Михайлович 2015-06-14 14:25:06

А участок–то не простой, относится к особо охраняемым территориям (ФСО). Тут я вижу 2 выхода, попытаться оспорить отчёт по формальным признакам (для этого надо его посмотреть, администрация обязана дать с ним ознакомиться при вашем обращении) и в судебном процессе заявить экспертизу на установление рыночной стоимости и надеяться, что эксперт поставит цену меньше. Либо вообще забить на это. Вот если честно, не могу представить, кому бы он мог понадобиться (ну, кроме ваших соседей), т.к. приезжать в деревню издалека ради того, чтобы посадить картошку, да ещё за 80 тыщ в год — совсем надо быть поехавшим. Аукцион не состоится, следующий не ранее чем через месяц, а к этому моменту уже и срок действия отчёта (6 месяцев) истечёт, будут новый делать и, надеюсь, мозгов хватит подешевле попросить оценить, чтобы хоть кто–то взял в аренду.

Макс 2015-06-15 09:25:49

Дмитрий Михайлович, этот участок земли действительно состоит из низины с гнилыми деревьями наполовину, во второй половине погост и огород. Сосед наш и так раздут на 2 участка, ему третий просто девать некуда и денег нет на него столько.

Они вообще обязаны смотреть участок для проведения оценки (никто из представителей этой питерской компании, разумеется, для оценки не появлялся ни разу в течение последних двух лет точно)?

Эти деятели (ООО) сначала выставили цену по факту оценки еще выше (раза в 3). Их, видимо, еще осадили и снизили до такой стоимости.

А участок разве не на продажу выставляется если нет претендентов на аренду?

Дмитрий Михайлович 2015-06-15 12:10:43

С сентября 2014 года вступил в силу новый федеральный стандарт оценки недвижимости, там чёрным по–русски сказано, что оценщик обязан ЛИЧНО осмотреть объект оценки, если иное не предусмотрено договором на оценку. По общему правилу — обязан осмотреть. Это раз. Во–вторых, сдавать в аренду или продавать решает собственник, в нашем случае администрация. Кстати, по вашему заявлению о выкупе данного участка, они обязаны провести аукцион на выкуп. Но цена, думаю будет тыщ в 700, если будет оценивать эта же контора.

Макс 2015-06-15 15:30:22

Контора оценивала участок по тендеру, объявленному администрацией. тобишь они, скорее всего, просто выиграли тендер на оценку некого пула земель в Лотошинском р–не. Правда с учетом формального статуса земли, боюсь к оценке на выкуп придет такая же контора из какого–нибудь Свердловска и опять проведет оценку по ценам авито.

Дмитрий Михайлович 2015-06-15 18:10:02

Ну скорее всего ты прав. Просто когда у тебя будет цель выкупа, то и судиться знаешь за что и требовать экспертизу в суде с выездом на место тоже можно. Глядишь, может и оценят тысяч в 150, с учётом местоположения, заболоченности местности и зарослями. Но правда никто не отменит аукциона и нет страховки от второго жаждущего, который поднимет цену на аукционе до 1 млн. руб, например.

Виктория 2015-06-16 10:30:51

c 01 марта 2015 ЗК прилично переписали, но я бы не сказал, что что–то поменялось кардинально. Да, при наличии постройки на арендованном участке, собственник этой постройки вправе выкупить участок по льготной цене в 15% от кадастровой стоимости. Такое было, есть и будет.

Макс 2015-06-16 12:40:45

Виктория, т.е. я могу сейчас выйти на этот аукцион по установленной цене, оплатить 30% от договора аренды авансом, за время, оплаченное авансом, перенести строительным краном баню вместе с фундаментом на арендуемый участок, зарегистрировать право собственности на баню и выкупить за 15% от кадастра без аукциона?

Виктория 2015-06-16 13:30:27

В идеале — да, но тебе нужно разрешение на строительство получить в администрации. Если не дадут, то будет незаконная постройка и уже другим краном приедут и твою баню обратно на участок перекинут. Кстати, вот я сейчас не уверена про 15%, т.к. теперь эту фразу из ЗК убрали, а оставили расплывчатую, что "порядок определения цены устанавливает собственник". Но в любом случае цена не может быть дороже кадастровой стоимости. А кадастровая у тебя всего–то 362 802.00 руб.

Дмитрий Михайлович 2015-06-17 10:25:28

Макс, проблема в том, что зарегистрировать право на объект можно лишь при наличии права на землю. Даже разрешение на строительство, пока длится, "дачная амнистия", не нужно.
И да, главная проблема в том, что это особо охраняемая природная территория. Любопытный Указ Президента № 1217 (на него ссылка в извещении об аукционе). Государственный комплекс "Завидово" ФСО. Вполне вероятно, купить участок не удастся. Во всяком случае, Указ Президента приватизацию запрещает. Но, как видно, можно взять в аренду. Если через аукцион, то минимум по начальной цене (если других желающих не будет).
Но поскольку для ЛПХ предоставление земли в аренду возможно без проведения торгов, то, если (ключевое слово) этот аукцион будет признан несостоявшимся из–за отсутствия заявок, можно подать заявку о предоставлении участка в аренду по статье 39.18 ЗК РФ, и если (еще одно "если") после публикации не будет других претендентов (если будут, то опять аукцион) заключать договор аренды. Бегло посмотрел про размер арендной платы, установленный в Московской области. Считается по формуле: базовая ставка помноженная на три коэффициента (по виду разрешенного и что–то еще там). На 2015 год для неразграниченных земель особо охраняемых территорий Московской области базовая ставка 1 рубль 91 копейка за метр. Если аренда для ЛПХ — все коэффициенты равны 1. Итого 2101 рубль в год. (?!). Не исключено, что ошибся, но кажется все правильно.

Макс 2015-06-17 12:35:31

администрация сама предлагала вместо продления аренды его просто купить в свое время — но тогда необходимости вроде и не было, как и денег лишних, а 7 тысяч в год, как было раньше — очень приятное предложение.

Дмитрий Михайлович 2015-06-17 14:35:15

Ну так и я про то же. Если договор аренды будет заключен не на торгах (а его можно заключить не на торгах), арендная плата будет определяться не случайно выигравшими тендер оценщиками, а в порядке, установленном законами Московской области. И будет многократно меньше этой, с позволения сказать, рыночной. А еще среди новелл ГК РФ — срок такого договора аренды, если земельный участок предоставлен гражданину для личного подсобного хозяйства. (Императивный срок, а не на усмотрение арендодателя!). Двадцать лет.

Макс 2015-06-19 10:40:02

История получила забавное продолжение — по всем лотам на этот день заявки подали одни и те же 2 человека. При чем по доверенности за них подавал один и тот же человек. Цену еще что–ли задрать решили?

http://goo.gl/VJr4oa

Виктория 2015-06-19 12:25:20

Макс, и этот "один и тот же человек" тоже забавный. "Профессиональный" участник торгов, похоже. http://lamagrad.ru/blogs/entry/2013/11/nakazhem–zhulika–ivana–listikova

Макс 2015-06-19 13:05:43

Виктория, я уже посмотрел список судебных заседаний, где он ответчик, а истцом выступают администрации множества округов Подмосковья

Дмитрий Михайлович 2015-06-19 14:25:23

Какой смелый человек...

Макс 2015-06-19 15:05:14

Дмитрий Михайлович, со слов знакомого юриста, который по Волоколамскому району Подмосковья по вопросам земли промышляет, его уже многие хотели в лес увезти, там куда более серьезные объекты были, но, видимо, за ним тоже кто–то стоит, потому что все словами и ограничивается.

Макс 2015-06-22 13:25:56

Листиков пришел на аукцион, мы подали первое ценовое предложение, он — на шаг выше, торги завершились.

Г–н Листиков вышел на связь. Сказал, что участок он посмотрел, он ему не интересен, давайте как–то решим чтобы я его Вам передал, что вы думаете. Вопрос, соответственно, на меня переадресовали, я ему не звонил.

Я этому чертиле ничего платить не хочу, но задаток он же потеряет. Что он может придумать, что ему лучше сказать, чтобы выйти из ситуации с наименьшими потерями?

Виктория 2015-06-22 15:30:51

Забудь

CAPTCHA Image Сменить картинку

Ответы

236
  • Обращайтесь в управу района, шлагбаум можно установить на вполне законных основаниях. Ничего в этом сложного нет, просто нужен инициативный человек.
  • ильяшка:
    прежде всего наверно надо о жизни несчастных детишек побеспокоится, потребуйте в префектуре установить забор от дороги, да повыше и неметаллический, тогда и шума от машин поменьше будет
  • Валентин:
    Что касается законности установки шлагбаума, представители пожарных органов однозначно запрещают данную манипуляцию.

    В Правилах пожарной безопасности есть пункт о том, что проезд к зданию должен быть постоянно свободным. Это подразумевает либо наличие работника, управляющего шлагбаумом, либо необходимо отказаться от установки.

    Конечно же, вахтеру придется платить заработную плату, а это обойдется в приличную сумму всем жильцам.

    Также стоит учитывать, что в случае чрезвычайного происшествия пожарная машина без труда преодолеет преграду, сломав шлагбаум. А вот получить компенсацию, если все требования по установке ограничивающего устройства не соблюдены, не представляется возможным.

    Есть выбор – незаконная или легальная установка. Если шлагбаум будет находиться на придомовом участке без согласования – это приведет к штрафным санкциям и недешевому демонтажу.

    Установка в соответствии с законодательными предписаниями сложна и трудоемка, но позволяет избежать многих проблем в дальнейшем.

    Если жители дома приняли решение установить ограничивающий шлагбаум, и придомовая территория не сформирована, им следует выполнить следующие требования:

    1. Провести собрание собственников с целью принятия решения о формировании придомового участка и проведении его кадастрового учета.
    2. Далее следует обращение в соответствующие органы для того чтобы сформировать участок и осуществить его кадастровый учет.
    3. Помимо согласования, есть требования к самой ограничивающей системе. Так, абсолютно каждый житель дома должен быть в состоянии самостоятельно открыть шлагбаум.
    4. Также должен быть обеспечен свободный проход всех жильцов дома, в т.ч. проезд с коляской.
    5. При собрании жильцов следует выбрать одного ответственного человека, который бы осуществлял контроль за работой устройства и имел ключ, чтобы в случае неисправности можно было отключить шлагбаум и устранить препятствие для въезда во двор.
  • Макс:
    Листиков пришел на аукцион, мы подали первое ценовое предложение, он — на шаг выше, торги завершились.

    Г–н Листиков вышел на связь. Сказал, что участок он посмотрел, он ему не интересен, давайте как–то решим чтобы я его Вам передал, что вы думаете. Вопрос, соответственно, на меня переадресовали, я ему не звонил.

    Я этому чертиле ничего платить не хочу, но задаток он же потеряет. Что он может придумать, что ему лучше сказать, чтобы выйти из ситуации с наименьшими потерями?
  • Макс:
    Дмитрий Михайлович, со слов знакомого юриста, который по Волоколамскому району Подмосковья по вопросам земли промышляет, его уже многие хотели в лес увезти, там куда более серьезные объекты были, но, видимо, за ним тоже кто–то стоит, потому что все словами и ограничивается.
  • Дмитрий Михайлович:
    Какой смелый человек...
  • Макс:
    Виктория, я уже посмотрел список судебных заседаний, где он ответчик, а истцом выступают администрации множества округов Подмосковья
  • Виктория:
    Макс, и этот "один и тот же человек" тоже забавный. "Профессиональный" участник торгов, похоже. http://lamagrad.ru/blogs/entry/2013/11/nakazhem–zhulika–ivana–listikova
  • Макс:
    История получила забавное продолжение — по всем лотам на этот день заявки подали одни и те же 2 человека. При чем по доверенности за них подавал один и тот же человек. Цену еще что–ли задрать решили?

    http://goo.gl/VJr4oa